• Объявления

    • Victor

      Вход на форум   02.11.2016

      В связи с обновлением форума были упразднены логины для входа в свою учетную запись. Теперь в качестве логина необходимо использовать ваше имя (то, что высвечивается при публикации сообщений).

363 сообщения в этой теме

1 час назад, Homo сказал:

Ясно-понятно. :) Тока сдается мне, шо отсутствие "мутной мазни" - это, скорее всего, заслуга реально малого времени отклика матрицы. А малое время отклика позволяет, естессно, в разы поднять частоту монитора. И даже при 60 Герцах при столь малом времени отклика "мутная мазня" на таком мониторе будет в разы меньше, чем на обычном с максимумом в 60 Херц. Я так мыслю по этому поводу. Надо погуглить тему поподробнее. :) А G-SYNC при таких физических характеристиках монитора кажется просто лишней приблудой исключительно для маркетинговых понтов производителя.  Ты правильно заметил - красные подобной фигней не заморачиваются и правильно делают. :) 

неее... это не малое время отклика. у меня было 3 моника с 1мс. два самсунга и один аквариус (матрица Hitachi). тут дело как раз в герцовке.

но собственно, никто не запрещает тебе заблуждаться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну g-sync  включил и хай буде. Разрывов картинки нет. Статоров и нагрузки на видяху как при включенном V-sync нет.

Красные... Ну именно НВИДИА толкнула их на создание и развитие собственной технологии Free Sync. Она программная и бесплатная. У НВИДИА есть  нечто подобное - Fast-sync. Так что, можно брать моник без джи-синка и если видяха от НВИДИА, включать фаст синк.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, MikFive сказал:

неее... это не малое время отклика. у меня было 3 моника с 1мс. два самсунга и один аквариус (матрица Hitachi). тут дело как раз в герцовке.

но собственно, никто не запрещает тебе заблуждаться.

Таки я и не утверждаю, а предполагаю, исходя из банальной логики. Если дело не во времени отклика, то почему тогда 95% всех мониторов на 60 Герц? В чем техническая сложность увеличить герцовку до тех же пресловутых 144 Герц? Ведь теоретически время отклика в 5 мс (что является обычным делом для современных матриц) это сделать позволяет. Маркетинговый ход? Не думаю. 

Кстати, ты можешь легко практически проверить наличие-отсутствие замыливания быстродвижущегося изображения на своем мониторе на 60 и 165 Герцах. Было бы интересно услышать результат из первых рук, ибо у меня такой возможности нет. Полагаю, что даже на 60 Герцах твой монитор покажет более качественное движение, чем обычный. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Homo сказал:

Таки я и не утверждаю, а предполагаю, исходя из банальной логики. Если дело не во времени отклика, то почему тогда 95% всех мониторов на 60 Герц? В чем техническая сложность увеличить герцовку до тех же пресловутых 144 Герц? Ведь теоретически время отклика в 5 мс (что является обычным делом для современных матриц) это сделать позволяет. Маркетинговый ход? Не думаю. 

Кстати, ты можешь легко практически проверить наличие-отсутствие замыливания быстродвижущегося изображения на своем мониторе на 60 и 165 Герцах. Было бы интересно услышать результат из первых рук, ибо у меня такой возможности нет. Полагаю, что даже на 60 Герцах твой монитор покажет более качественное движение, чем обычный. 

ну собственно, в некоторых играх, хотя бы в Ведьмаке, можно устанавливать кол-во фпс. и при 60ти я получал фигню. думаешь я не пробовал? )))

7 минут назад, Homo сказал:

Если дело не во времени отклика, то почему тогда 95% всех мониторов на 60 Герц?

Это приемлемо для большинства, для тех кто не заморачивается. А так же производство дешевле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, MikFive сказал:

ну собственно, в некоторых играх, хотя бы в Ведьмаке, можно устанавливать кол-во фпс. и при 60ти я получал фигню. думаешь я не пробовал? )))

Устанавливать ФПС средствами игры - лютое извращение. :) Ибо каждый движок управляет количеством ФПС по своему. Для чистоты эксперимента (ИМХО) ФПС менять надо через драйвер (систему). Я не хочу с тобой спорить, но если бы у меня была возможность потестить подобный монитор, то я бы выжал из него все и во всех режимах, дабы поглядеть, как это выгладит в реале. И что-то сдается мне, шо герцовка монитора в плане отсутствия мазни при быстром движении (не пропуска кадров, а именно отсутствия потери четкости) будет играть далеко не самую главную роль. Но я могу пока только предполагать. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну сделаю завтра, проверю. Но результат предсказуем. Жаль записать не получится. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, MikFive сказал:

Ну сделаю завтра, проверю. Но результат предсказуем. Жаль записать не получится. 

Боюсь, что на записи такие тонкости в изображении будет очень сложно заметить. Тут надо глазами непосредственно смотреть. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Homo сказал:

Боюсь, что на записи такие тонкости в изображении будет очень сложно заметить. Тут надо глазами непосредственно смотреть. :) 

как бы я это и имел ввиду

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, MikFive сказал:

как бы я это и имел ввиду

Нисколько не сомневаюсь. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и кстати, в одной секунде тысяча милисекунд. 1000÷60=16.6 о каком времени кадра ты говоришь при  такой задержке смены кадра? 

 

ixbt.com/video3/g-sync-review.shtml

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, MikFive сказал:

и кстати, в одной секунде тысяча милисекунд. 1000÷60=16.6 о каком времени кадра ты говоришь при  такой задержке смены кадра? 

 

ixbt.com/video3/g-sync-review.shtml

Ну, сколько миллисекунд в секунде я знаю. :) Не совсем понял о чем конкретно вопрос.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Homo сказал:

И что-то сдается мне, шо герцовка монитора в плане отсутствия мазни при быстром движении (не пропуска кадров, а именно отсутствия потери четкости) будет играть далеко не самую главную роль.

Согласен, в плане мазни ключевую роль играет время отклика пикселя а не частота обновления.

Частота обновления кадра влияет на плавность.

14 часов назад, MikFive сказал:

и развитие собственной технологии Free Sync. Она программная и бесплатная. У НВИДИА есть  нечто подобное - Fast-sync.

FreeSync хоть и бесплатная (не нужно доплачивать за моник тысяч 10, как в случае с G-Sync) но как и G-Sync она программно-аппаратная. Fast sync это совсем другое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alex сказал:

Согласен, в плане мазни ключевую роль играет время отклика пикселя а не частота обновления.

Частота обновления кадра влияет на плавность.

Дык, о том и речь. :) Уважаемый камрад MikFive возможно не совсем правильно меня понял. Я изначально имел ввиду именно мазню при быстром движении. Как сейчас помню, что мне сильно бросилось в глаза после покупки своего первого ЖК монитора (одного из лучших для своего времени на рынке), так это идеальная статическая картинка и сильный блюр в динамичный сценах. Даже таскание по экрану окна с текстом (ну или прокрутка страница в браузере) явно демонстрирует сильную отсталость по этому параметру всех (ну почти всех) ЖК мониторов (текст сильно блюрит и становится почти нечитаемым) от старых ЭЛТ (текст почти не расплывается и легко читаем). Ну а плавность движения сцены -  заслуга частоты рефреша монитора и это безусловно так, никто не спорит (при наличии хорошей видяхи, разумеется). :) И в этом плане технология G-Sync на сегодняшний день, пожалуй, самая продвинутая, хоть и дорогая. У хваленого FastSync, как оказалось на практике, полно своих недостатков. Но, все же, он будет получше классического V-Sync при наличии, опять же, достаточно мощной видеокарты. Не даром FastSync доступен лишь начиная с жирафов 900-й серии.

Изменено пользователем Homo

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Alex сказал:

FreeSync хоть и бесплатная (не нужно доплачивать за моник тысяч 10, как в случае с G-Sync) но как и G-Sync она программно-аппаратная. Fast sync это совсем другое.

ну амд не продает дополнительные платы в монитор как нвидиа.

на счет частоты и времени отклика. я понял где непонятка. когда я писал про мазню, я не имел ввиду блур эффект при резком повороте мышки. я имел ввиду, что картинка как бы кадрится. не рвется как при выключенном в-синке. я не знаю как про это описать. собственно сейчас просто кадров стало больше. и общее изображение при движении стало как бы полней. я хз кароч пацаны. видеть надо

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.07.2018 в 22:29, MikFive сказал:

неее... это не малое время отклика. у меня было 3 моника с 1мс. два самсунга и один аквариус (матрица Hitachi). тут дело как раз в герцовке.

но собственно, никто не запрещает тебе заблуждаться.

От серого к серому. При смене цветного пикселя там всё на много печальнее. Маркетологи знают что измерить, чтобы написать на коробке.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Фёст сказал:

От серого к серому. При смене цветного пикселя там всё на много печальнее. Маркетологи знают что измерить, чтобы написать на коробке.

Да ладно бы хоть честно указывали время перехода от серого к серому. Таки эти жлобы-производители, как правило, указывают время от черного к белому, которое самое маленькое. А в цвете да, всё гораааааздо печальнее. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.07.2018 в 20:30, MikFive сказал:

ну амд не продает дополнительные платы в монитор как нвидиа.

на счет частоты и времени отклика. я понял где непонятка. когда я писал про мазню, я не имел ввиду блур эффект при резком повороте мышки. я имел ввиду, что картинка как бы кадрится. не рвется как при выключенном в-синке. я не знаю как про это описать. собственно сейчас просто кадров стало больше. и общее изображение при движении стало как бы полней. я хз кароч пацаны. видеть надо

 Я как раз блур и имел ввиду. Этот самый блур в ЖК мониторах лично меня бесит больше всего. Ну неужели, мля, за столько лет нельзя было решить эту проблему. Производители мониторов в конец обленились, кондомы этакие. Или ждут какую-нить технологическую революцию?

А когда картинка "как бы кадрится" - этот эффект статтерингом кличут. Но с ним совсем другие заморочки и бОльшая герцовка монитора в этом случае реально помогает уменьшить этот эффект.

Изменено пользователем Homo

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Homo сказал:

 Я как раз блур и имел ввиду.

никогда не замечал. больше 5 мс моников не было

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, MikFive сказал:

никогда не замечал. больше 5 мс моников не было

Ну "не замечал" и "его нет" - это, как грят в Одессе, две большие разницы. :) И дело привычки. Я сейчас его тоже не замечаю, почти (монитор имею весьма неплохой). А когда только перешел на ЖК этот самый блур при движении прямо резал глаза.  Сейчас сложно найти хороший старый ЭЛТ монитор для сравнения. Если поставить рядом ЭЛТ и ЖК мониторы, подключенные к одной видяхе, и потестить динамичные картинки - разницу не заметит только слепой, и разница эта будет на 146% не в пользу ЖК, даже если у того будет заявленное производителем время отклика в 1 мс. Вот такая икзабавна. :) Технически и технологически ЖК мониторы застряли году так-этак в 2007-2008-м. И чёт особого прогресса даже не намечается. Герцы-то производители накрутили,  пикселей понапихали, а вот с остальными параметрами беда, беда. :) Знаю парочку профессиональных фотошоперов, так те до сих пор со своих стареньких профессиональных Тринитронов и NEC-ов пылинки сдувают, ибо по качеству цветопередачи всем современным ЖК поделкам до тех мамонтов как до Луны пёхом. Как, впрочем, и всем остальным супер-пупер амоледам, куледам и прочим "суперсовременным" вундер-девайсам с ценником от самолета. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что старенький нэк уже есть и он откалиброван. А новенький ЛСД надо купить за дорого и откалибровать за дорого. Только по этому.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Фёст сказал:

Потому что старенький нэк уже есть и он откалиброван. А новенький ЛСД надо купить за дорого и откалибровать за дорого. Только по этому.

И еще не факт, что калибровка ЛСД  даст нужный результат. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Калибруют как раз для нужного результата.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Фёст сказал:

Калибруют как раз для нужного результата.

Это если девайс поддается калибровке в принципе. Некоторые матрицы хоть обкалибруйся - результат все равно будет печальный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гаумно у вас маниторе...у меня 4к сочный манитора...страдайте с калибровкаме дальше:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Вaська Куролесов сказал:

гаумно у вас маниторе...у меня 4к сочный манитора...страдайте с калибровкаме дальше:D

Да уж куда нам, сирым и убогим. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти